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	<title>Kommentare zu: Sokrates und die Jugend</title>
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	<description>Infos über Jappy</description>
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		<title>Von: Ada</title>
		<link>http://jappyblog.de/allgemein/1915/sokrates-und-die-jugend/comment-page-1/#comment-2523</link>
		<dc:creator>Ada</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Apr 2011 18:42:13 +0000</pubDate>
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		<description>@ Thomas Weber

Weisst du...ich habe dieses Zitat in meinem Deutschbuch gefunden. Ausblick 2....so...ich finde dass man nicht etwas schlecht und  gefälscht in Bucher fur Schule publizieren kann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Thomas Weber</p>
<p>Weisst du&#8230;ich habe dieses Zitat in meinem Deutschbuch gefunden. Ausblick 2&#8230;.so&#8230;ich finde dass man nicht etwas schlecht und  gefälscht in Bucher fur Schule publizieren kann.</p>
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		<title>Von: Nadine</title>
		<link>http://jappyblog.de/allgemein/1915/sokrates-und-die-jugend/comment-page-1/#comment-1299</link>
		<dc:creator>Nadine</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Aug 2010 08:32:15 +0000</pubDate>
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		<description>@Kendor

Du hast vielleicht Recht, dass manche Kids ihre Grenzen in der Gesellschaft testen wollen. Aber mal ne Frage: WArum reden die Kids untereinander respektlos? Warum betiteln Jungs ihre Freundin als Nutte, Bitch oder ähnliches? 
Bei Jappy findest du 14jährige Mädchen die sich LilB (little Biatch) nennen und sich darüber freuen. Die sich halbnackt präsentieren, weil sie glauben Jungs stehen drauf. 

Klar spielt die Gesellschaft eine große Rolle (sex sells) und gibt Werte weiter, die für unsere Generation eher fragwürdig ist.

Heutzutage muss alles Spaß machen. Du brauchst Geld, Frauen und Alkohol um cool zu sein. Das Mauerblümchen wird ausgelacht und beschimpft. Kids die einen höheren IQ haben, werden gehänselt und geschlagen. Klar die Streber hatten es noch nie einfach. Aber der Hass und der Neid der in der heutigen Kidsgesellschaft vorhanden ist, ist nun mal erschreckend. Väter drohen mit Mord, wenn ihre Kinder von den Lehrern schlechte Noten bekommen... Also Frage: Wo willst du anfangen? Willst du alle Kinder mal für ne Woche in den Knast schicken oder in ein Bootcamp schicken? DAs schlimme dabei ist, die prahlen ja noch damit. Ey Alter, ich war im Knast!...Echt? Geil!

Ich denke, es ist immernoch die Erziehung! Die Eltern müssen dafür verantwortlich gemacht werden und diese gehören bekanntlich auch zur Gesellschaft. Mal im Ernst, wenn die Gesellschaft, darunter gehörst ja auch du, ein Jugendlichen ne Standpauke hälst dann beschimpft, bespuckt oder im schlimmsten Falle, vermöbelt er dich ins Koma. Kommt der Junge oder das Mädel dann vor Gericht, stehen die Eltern noch hinter ihren Kindern und geben womöglich dir noch die Schuld, weil du ja ihrem Kind ne Standpauke gehalten hast!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Kendor</p>
<p>Du hast vielleicht Recht, dass manche Kids ihre Grenzen in der Gesellschaft testen wollen. Aber mal ne Frage: WArum reden die Kids untereinander respektlos? Warum betiteln Jungs ihre Freundin als Nutte, Bitch oder ähnliches?<br />
Bei Jappy findest du 14jährige Mädchen die sich LilB (little Biatch) nennen und sich darüber freuen. Die sich halbnackt präsentieren, weil sie glauben Jungs stehen drauf. </p>
<p>Klar spielt die Gesellschaft eine große Rolle (sex sells) und gibt Werte weiter, die für unsere Generation eher fragwürdig ist.</p>
<p>Heutzutage muss alles Spaß machen. Du brauchst Geld, Frauen und Alkohol um cool zu sein. Das Mauerblümchen wird ausgelacht und beschimpft. Kids die einen höheren IQ haben, werden gehänselt und geschlagen. Klar die Streber hatten es noch nie einfach. Aber der Hass und der Neid der in der heutigen Kidsgesellschaft vorhanden ist, ist nun mal erschreckend. Väter drohen mit Mord, wenn ihre Kinder von den Lehrern schlechte Noten bekommen&#8230; Also Frage: Wo willst du anfangen? Willst du alle Kinder mal für ne Woche in den Knast schicken oder in ein Bootcamp schicken? DAs schlimme dabei ist, die prahlen ja noch damit. Ey Alter, ich war im Knast!&#8230;Echt? Geil!</p>
<p>Ich denke, es ist immernoch die Erziehung! Die Eltern müssen dafür verantwortlich gemacht werden und diese gehören bekanntlich auch zur Gesellschaft. Mal im Ernst, wenn die Gesellschaft, darunter gehörst ja auch du, ein Jugendlichen ne Standpauke hälst dann beschimpft, bespuckt oder im schlimmsten Falle, vermöbelt er dich ins Koma. Kommt der Junge oder das Mädel dann vor Gericht, stehen die Eltern noch hinter ihren Kindern und geben womöglich dir noch die Schuld, weil du ja ihrem Kind ne Standpauke gehalten hast!</p>
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	<item>
		<title>Von: Christoph</title>
		<link>http://jappyblog.de/allgemein/1915/sokrates-und-die-jugend/comment-page-1/#comment-1297</link>
		<dc:creator>Christoph</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Aug 2010 09:33:04 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;&quot;Und wenn wir heute tatsächlich Missstände haben, dann sind das in erster Linie Verhaltensweisen von älteren Menschen, die die Welt gefährden, nicht die vermeintliche Respektlosigkeit der Jungen.&quot;&lt;/blockquote&gt;



@Thomas: Ich denke bei Deiner Antwort gerade an die drei Siebe des Sokrates und die Frage, ob die Mitteilung notwendig war. Denn sie gibt genau die gleiche Grundintention wider, die auch dem Artikel zu eigen war. Du hast also vollkommen Recht und ich bedaure, dass es Du es nicht ebenso aufgefasst hast. Ich ging davon aus, dass der Standpunkt des Fürsprechers für die Jugend nach der mit Absicht etwas irritierend geschrieben Einleitung unschwer zu erkennen gewesen sei, zumal auch der Beitrag mit der These - die Ursachen sind nicht bei der Jugend zu suchen - schloss. 

Ob das eingangs erwähnte Zitat nun tatsächlich Sokrates und dessen von Dir eindrucksvoll geschilderten Vita zuzurechnen ist, spielt dabei eine untergeordnete Rolle. Darum geht es hier auch gar nicht. Da Sokrates der Überlieferung nach schon damals als Förderer, aber auch als Verderber der Jugend (je nach Standpunkt) galt und somit polarisierte, ist ein Vergleich, respektive die ungeprüfte Entlehnung des Zitats, nach meinem Dafürhalten zulässig. 

Im Beitrag geht es ebenso um zwei unterschiedliche Standpunkte und die Tatsache, dass die Sachentscheidung über der Mehrheitsentscheidung liegt - was übrigens auch Sokrates zugeordnet wird. Das sollte als subtiler Unterton vermittelt werden. Daher möchte  mit einem freundlichen Augenzwinkern und einem schon in der Prima erlernten  Zitat von Boethius schließen: &quot;Si tacuisses philosophus manisses&quot;  ;)  Aber ich gelobe auch Besserung und werde versuchen in Zukunft die Kernpunkte deutlicher hervorzuheben.

Danke für den netten Kommentar :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>&#8220;Und wenn wir heute tatsächlich Missstände haben, dann sind das in erster Linie Verhaltensweisen von älteren Menschen, die die Welt gefährden, nicht die vermeintliche Respektlosigkeit der Jungen.&#8221;</p></blockquote>
<p>@Thomas: Ich denke bei Deiner Antwort gerade an die drei Siebe des Sokrates und die Frage, ob die Mitteilung notwendig war. Denn sie gibt genau die gleiche Grundintention wider, die auch dem Artikel zu eigen war. Du hast also vollkommen Recht und ich bedaure, dass es Du es nicht ebenso aufgefasst hast. Ich ging davon aus, dass der Standpunkt des Fürsprechers für die Jugend nach der mit Absicht etwas irritierend geschrieben Einleitung unschwer zu erkennen gewesen sei, zumal auch der Beitrag mit der These &#8211; die Ursachen sind nicht bei der Jugend zu suchen &#8211; schloss. </p>
<p>Ob das eingangs erwähnte Zitat nun tatsächlich Sokrates und dessen von Dir eindrucksvoll geschilderten Vita zuzurechnen ist, spielt dabei eine untergeordnete Rolle. Darum geht es hier auch gar nicht. Da Sokrates der Überlieferung nach schon damals als Förderer, aber auch als Verderber der Jugend (je nach Standpunkt) galt und somit polarisierte, ist ein Vergleich, respektive die ungeprüfte Entlehnung des Zitats, nach meinem Dafürhalten zulässig. </p>
<p>Im Beitrag geht es ebenso um zwei unterschiedliche Standpunkte und die Tatsache, dass die Sachentscheidung über der Mehrheitsentscheidung liegt &#8211; was übrigens auch Sokrates zugeordnet wird. Das sollte als subtiler Unterton vermittelt werden. Daher möchte  mit einem freundlichen Augenzwinkern und einem schon in der Prima erlernten  Zitat von Boethius schließen: &#8220;Si tacuisses philosophus manisses&#8221;  <img src='http://jappyblog.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />   Aber ich gelobe auch Besserung und werde versuchen in Zukunft die Kernpunkte deutlicher hervorzuheben.</p>
<p>Danke für den netten Kommentar <img src='http://jappyblog.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: Thomas Weber</title>
		<link>http://jappyblog.de/allgemein/1915/sokrates-und-die-jugend/comment-page-1/#comment-1296</link>
		<dc:creator>Thomas Weber</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Aug 2010 08:18:39 +0000</pubDate>
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		<description>Was auch immer mit dem Sokrates zugeschriebenen Zitat bestätigt werden soll: Das Zitat stammt mit Sicherheit nicht von Sokrates. Es gibt dafür keine alte Quelle. Die älteste Quelle, die ich mir bekannt ist, ist ca 60 Jahre alt. Seither wird das Zitat immer wieder abgeschrieben und kritiklos Sokrates zugeschrieben.

Ich finde es gut, Sokrates im Zusammenhang mit Jugend zu erwähnen. Denn man kann von ihm tatsächlich viel lernen. Am wichtigsten wohl: Nicht kritiklos nachzuplappern, sondern zu hinterfragen. Sokrates war hier zu seiner Zeit wohl ziemlich erfolgreich, nicht weil er die Jugend beschimpft oder beklagt hätte - das ist nicht sehr gescheit und ischon in der Pauschalität ganz unsokratisch, sondern weil er Vorbild war im Hinterfragen. Und weil ihn viele jungen Leute nachgemacht haben, und dieses Verhalten der jungen Leute den Alten nicht gepasst haben, wurde Sokrates angeklagt, die Jungen zu verderben und zum Tode verurteilt und hingerichtet.

Also wenn eine Generationen problematik im Zusammenhang mit Sokrates angesprochenw erden soll, dann muss das wohl eher anders sein: Bei Sokrates waren Alte das Problem, weil diese es nicht ertragen konnten, sich hinterfragen zu lassen, nicht die Jungen. Und wenn wir heute tatsächlich Missstände haben, dann sind das in erster Linie Verhaltensweisen von älteren Menschen, die die Welt gefährden, nicht die vermeintliche Respektlosigkeit der Jungen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was auch immer mit dem Sokrates zugeschriebenen Zitat bestätigt werden soll: Das Zitat stammt mit Sicherheit nicht von Sokrates. Es gibt dafür keine alte Quelle. Die älteste Quelle, die ich mir bekannt ist, ist ca 60 Jahre alt. Seither wird das Zitat immer wieder abgeschrieben und kritiklos Sokrates zugeschrieben.</p>
<p>Ich finde es gut, Sokrates im Zusammenhang mit Jugend zu erwähnen. Denn man kann von ihm tatsächlich viel lernen. Am wichtigsten wohl: Nicht kritiklos nachzuplappern, sondern zu hinterfragen. Sokrates war hier zu seiner Zeit wohl ziemlich erfolgreich, nicht weil er die Jugend beschimpft oder beklagt hätte &#8211; das ist nicht sehr gescheit und ischon in der Pauschalität ganz unsokratisch, sondern weil er Vorbild war im Hinterfragen. Und weil ihn viele jungen Leute nachgemacht haben, und dieses Verhalten der jungen Leute den Alten nicht gepasst haben, wurde Sokrates angeklagt, die Jungen zu verderben und zum Tode verurteilt und hingerichtet.</p>
<p>Also wenn eine Generationen problematik im Zusammenhang mit Sokrates angesprochenw erden soll, dann muss das wohl eher anders sein: Bei Sokrates waren Alte das Problem, weil diese es nicht ertragen konnten, sich hinterfragen zu lassen, nicht die Jungen. Und wenn wir heute tatsächlich Missstände haben, dann sind das in erster Linie Verhaltensweisen von älteren Menschen, die die Welt gefährden, nicht die vermeintliche Respektlosigkeit der Jungen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Kendor</title>
		<link>http://jappyblog.de/allgemein/1915/sokrates-und-die-jugend/comment-page-1/#comment-1292</link>
		<dc:creator>Kendor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 07:53:25 +0000</pubDate>
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		<description>Ich glaube auch, dass das Phänomen nicht die revoltierende Jugend ist sondern der hilflose Umgang der übrigen Gesellschaft damit.

Es liegt buchstäblich in der Natur eines Heranwachsenden, aufsässig zu sein, bestehende Grenzen zu überschreiten und sich in seinem sozialen Gefüge unwohl zu fühlen. Entwicklungsgeschichtlich ein Muss, denn so wurde sichergestellt, dass sich geschlechtsreif gewordene Hordenmitglieder nicht innerhalb des eigenen Familienverbandes verpaaren.

Wenn wir also einen Jugendlichen gewähren lassen und tatenlos dabei zusehen, wie er mit immer extremerem Verhalten die gesellschaftlichen Normen auf die Probe stellt, tun wir niemandem damit einen Gefallen. Im Gegenteil. Wir berauben den Heranwachsenden des notwendigen Gefühls, sich selbst einen Platz in der Welt der Erwachsenen erkämpft und von dieser wahrgenommen worden zu sein. Je weiter wir also den Rahmen des Akzeptablen fassen, desto weiter wird die nachwachsende Generation gehen müssen, um dahin zu kommen wo sie hin will, wo sie hin muss: auf die andere Seite der Grenze.

Wenn sich in meiner Gegenwart ein Teeny daneben benimmt, erntet er das, was er so dringend braucht, wonach er geradezu bettelt: Ablehnung, Widerspruch und damit das befriedigende Gefühl, auf einen Erwachsenen Wirkung zu haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich glaube auch, dass das Phänomen nicht die revoltierende Jugend ist sondern der hilflose Umgang der übrigen Gesellschaft damit.</p>
<p>Es liegt buchstäblich in der Natur eines Heranwachsenden, aufsässig zu sein, bestehende Grenzen zu überschreiten und sich in seinem sozialen Gefüge unwohl zu fühlen. Entwicklungsgeschichtlich ein Muss, denn so wurde sichergestellt, dass sich geschlechtsreif gewordene Hordenmitglieder nicht innerhalb des eigenen Familienverbandes verpaaren.</p>
<p>Wenn wir also einen Jugendlichen gewähren lassen und tatenlos dabei zusehen, wie er mit immer extremerem Verhalten die gesellschaftlichen Normen auf die Probe stellt, tun wir niemandem damit einen Gefallen. Im Gegenteil. Wir berauben den Heranwachsenden des notwendigen Gefühls, sich selbst einen Platz in der Welt der Erwachsenen erkämpft und von dieser wahrgenommen worden zu sein. Je weiter wir also den Rahmen des Akzeptablen fassen, desto weiter wird die nachwachsende Generation gehen müssen, um dahin zu kommen wo sie hin will, wo sie hin muss: auf die andere Seite der Grenze.</p>
<p>Wenn sich in meiner Gegenwart ein Teeny daneben benimmt, erntet er das, was er so dringend braucht, wonach er geradezu bettelt: Ablehnung, Widerspruch und damit das befriedigende Gefühl, auf einen Erwachsenen Wirkung zu haben.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan Förster</title>
		<link>http://jappyblog.de/allgemein/1915/sokrates-und-die-jugend/comment-page-1/#comment-1284</link>
		<dc:creator>Stefan Förster</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 10:37:05 +0000</pubDate>
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		<description>ich stimme deinen aussagen als 25 Jähriger voll und ganz zu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich stimme deinen aussagen als 25 Jähriger voll und ganz zu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Nadine</title>
		<link>http://jappyblog.de/allgemein/1915/sokrates-und-die-jugend/comment-page-1/#comment-1276</link>
		<dc:creator>Nadine</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jul 2010 15:41:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jappyblog.de/?p=1915#comment-1276</guid>
		<description>Christoph, ich liebe deine Texte!!! Sie sind geistreich, witzig, brutal ehrlich und leider oftmals wahr! 

Ich bin genauso über diese Generation geschockt! Wie unachtsam, respektlos und tyrannisch sie sein kann! 
Leider kannst du der Generation nicht alles in die schuhe schieben. Ich kann mich noch erinnern, als ich einmal als 12jährige ein Mädchen meines Alters &quot;F****&quot; beschimpft habe. Blöd dabei war, meine Mutter stand in der Küche und hörte mich das brüllen! Was passierte: Ihre Nackenhaare sträubten sich und sie rief mich innerhalb von 5 sekunden nach oben. Was geschah: Ich bekam eine Standpauke, musste es im Duden nachlesen und es wurde mir erklärt, wenn man ein Mädchen so betitelt dann gebe ich damit, den Männer das Recht mich ebenfalls so zu betiteln. 

Also denke ich auch - gilt nicht für alle -  das die Eltern viel versäumt haben und ihre Kinder nicht richtig erzogen haben. Als Elternteil hört man doch, welche Musik mein Kind im Zimmer hört, welche Texte dort gerappt werden. Und die meisten hören sogar schon deutschsprachigen Rap, wo man die Texte auch verstehen kann, für die jenigen, die der englischen Sprache nicht mächtig sind! 

Was will man machen??? Ich denke wir können nur hoffen, dass diese Kinder noch den richtigen Weg finden und wir können es bei unseren dann wiederrum besser machen;)

Schönes WE!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Christoph, ich liebe deine Texte!!! Sie sind geistreich, witzig, brutal ehrlich und leider oftmals wahr! </p>
<p>Ich bin genauso über diese Generation geschockt! Wie unachtsam, respektlos und tyrannisch sie sein kann!<br />
Leider kannst du der Generation nicht alles in die schuhe schieben. Ich kann mich noch erinnern, als ich einmal als 12jährige ein Mädchen meines Alters &#8220;F****&#8221; beschimpft habe. Blöd dabei war, meine Mutter stand in der Küche und hörte mich das brüllen! Was passierte: Ihre Nackenhaare sträubten sich und sie rief mich innerhalb von 5 sekunden nach oben. Was geschah: Ich bekam eine Standpauke, musste es im Duden nachlesen und es wurde mir erklärt, wenn man ein Mädchen so betitelt dann gebe ich damit, den Männer das Recht mich ebenfalls so zu betiteln. </p>
<p>Also denke ich auch &#8211; gilt nicht für alle &#8211;  das die Eltern viel versäumt haben und ihre Kinder nicht richtig erzogen haben. Als Elternteil hört man doch, welche Musik mein Kind im Zimmer hört, welche Texte dort gerappt werden. Und die meisten hören sogar schon deutschsprachigen Rap, wo man die Texte auch verstehen kann, für die jenigen, die der englischen Sprache nicht mächtig sind! </p>
<p>Was will man machen??? Ich denke wir können nur hoffen, dass diese Kinder noch den richtigen Weg finden und wir können es bei unseren dann wiederrum besser machen;)</p>
<p>Schönes WE!!!</p>
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